Φοιτητική Ανεξάρτητη Κίνηση - Πληροφορική Ιωαννίνων
06 Φεβρουάριος, 2012, 17:19:27 *
Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Νέα: Ύστερα από τεχνικά προβλήματα που αντιμετωπίσαμε είμαστε και πάλι online. Για τυχόν προβλήματα στείλτε ένα mail στο contact [at] fak-uoi.gr
 
   Αρχική   Βοήθεια Αναζήτηση Σύνδεση Εγγραφή  
Ψηφοφορία
Ερώτηση: Είστε υπερ ή κατα της αναθεώρησης του άρθρου 16 του Συντάγματος;
ΥΠΕΡ - 3 (12.5%)
ΚΑΤΑ - 21 (87.5%)
ΔΕΝ ΞΕΡΩ - 0 (0%)
Σύνολο ψηφοφόρων: 21

Σελίδες: 1 [2] 3   Κάτω
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: Αναθεώρηση του άρθρου 16 του Συντάγματος  (Αναγνώστηκε 7075 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
Obelix
Μέλος
*
Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 83



Προφίλ
« Απάντηση #10 στις: 08 Ιανουάριος, 2007, 05:52:36 »

Είναι (ευχάριστο) γεγονός ότι πολλά ΜΜΕ, κυρίως εφημερίδες, καλύπτουν το θέμα όπως το προβάλλαμε στη σχολή στις κινητοποιήσεις του καλοκαιριού. Εννοώ ότι τονίζουν πως η αναθεώρηση του 16, ο νέος νόμος-πλαίσιο αλλά και η κοινοτική οδηγία για την αναγνώριση πτυχιών - ό,τι να'ναι, για την οποία είχαμε φάει τα αυτιά πολλών συναδέλφων(η ημερίδα της ΕΠΕ τελικά μας έκανε πολύ καλό), δεν είναι ασύνδετα μεταξύ τους, αλλά διαμορφώνουν μια ενορχηστρωμένη προσπάθεια προς όφελος των σαρκοβόρων επιχειρήσεων.

Από την άλλη, απέχθεια και μόνο προκαλούν  κάποια μέσα ενημέρωσης , τα οποία στο πλαίσιο της εκλογολογίας παρουσιάζουν το ζήτημα ως μια μάχη εντυπώσεων και μόνο, ως άλλη μια "κονταρομαχία" μεταξύ ΠΑΣΟΚ - ΝΔ, αποφεύγοντας επιμελώς να φιλοξενήσουν απόψεις και διαλόγους που να άπτονται της ουσίας του ζητήματος.
Καταγράφηκε

"Όπου υπάρχουν πολλοί αστυνομικοί, δεν υπάρχει ελευθερία. Όπου υπάρχουν πολλοί στρατιώτες, δεν υπάρχει ειρήνη.Όπου υπάρχουν πολλοί δικηγόροι, δεν υπάρχει δικαιοσύνη".
Obelix
Μέλος
*
Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 83



Προφίλ
« Απάντηση #11 στις: 10 Ιανουάριος, 2007, 08:27:15 »

Παραθέτω κι ένα άρθρο κάπως πιο "ξεκούραστο", εννοώ πιο απλοϊκά γραμμένο από άρθρα πανεπιστημιακών ή πολιτικών.


Ποιος ενδιαφέρεται...

Με τον ΑΝΔΡΕΑ ΡΟΥΜΕΛΙΩΤΗ

ΕΠΕΣΤΡΕΨΑ από Πάτρα το πρωί, η πόλη, μου έλεγαν, φιλοξενεί πενήντα χιλιάδες φοιτητές! Στους δρόμους παντού αφίσες για τη σημερινή κινητοποίηση. Δύο κορίτσια μοίραζαν στην πλατεία Γεωργίου προκηρύξεις. Γνώριμες σκηνές...

ΤΙ μαθαίνουν, πού θα βρουν δουλειά όλα αυτά τα παιδιά; Τα πανεπιστημιακά πτυχία δεν επαρκούν πια. Χρειάζεται συνεχής εξειδίκευση, είναι απαραίτητα τα μεταπτυχιακά. Και πολύ σκληρός ο ανταγωνισμός! Για να πας σ' ένα καλό πανεπιστήμιο έξω, να κάνεις διδακτορικό, κοστίζει ακριβά. Δεν μπορούν να διαθέσουν οι γονείς των περισσότερων παιδιών τόσα λεφτά...

ΑΝΕΚΔΟΤΟ είναι η «δωρεάν δημόσια παιδεία». Το «δωρεάν» σίγουρα είναι ανέκδοτο. Κάνουν αστείες γκριμάτσες όταν το ακούνε οι γονείς που πληρώνουν τα μαλλιοκέφαλά τους. Από το νηπιαγωγείο! Που το τάδε ιδιωτικό είναι σαφώς καλύτερο από το δημόσιο. Κι ύστερα στην παραπαιδεία. Που τελικά ίσως να σου στοιχίζει πιο ακριβά κι από το να στείλεις το παιδί σου σ' ένα ιδιωτικό σχολείο.

ΟΙ «ταξικές διακρίσεις στην παιδεία», που λέγαμε παλιά, διαρκώς διευρύνονται. Τα παιδιά των πλουσίων πηγαίνουν στα καλύτερα (και ακριβότερα) σχολεία και μετά απ' ευθείας στα πιο διάσημα πανεπιστήμια στην Αμερική ή στην Αγγλία. Κι όταν επιστρέψουν πίσω με ντεά και διδακτορικά έχουν υψηλές διασυνδέσεις, αν δεν τα περιμένει «δουλειά στρωμένη». Τι να λέμε τώρα...

ΜΕ όσο πιο γρήγορες ταχύτητες κινούμαστε προς τις κοινωνίες της γνώσης και της πληροφορίας τόσο πιο πολύ διευρύνονται οι κοινωνικές ανισότητες. Ο γιος του αφεντικού θα είναι το νέο αφεντικό και του υπαλλήλου ο καινούργιος υπάλληλος. Πώς θα κυβερνήσει κάποιος που δεν φόρεσε τήβενο σε αμερικανικό πανεπιστήμιο;...

ΕΙΝΑΙ πάντα έτσι; Οχι φυσικά. Ο γιος του φραγκάτου μπορεί να είναι σκράπας κι αχαΐρευτος. Κι ένα παιδί φτωχό να δουλεύει, να διαβάζει τις νύχτες, να βγει «στην πιάτσα» να παλέψει μόνο του, χωρίς «πλάτες» και να πετύχει. Αυτές είναι οι εξαιρέσεις. Που στη εποχή του νεοφιλελεύθερου τυφώνα, όλο και θα σπανίζουν. Ο κανόνας είναι γνωστός...

ΣΙΓΟΥΡΑ η παιδεία αποτελεί κοινωνικό αγαθό. Μόνο που είναι και πολλών ταχυτήτων... Αλλο να 'σαι στην πρώτη ταχύτητα στο Κέμπριτζ και άλλο να σπουδάζεις στο ΤΕΙ Μεσολογγίου. Τα αυτονόητα γράφω. Ολα τα άλλα είναι κορόνες και συνθήματα. Παρηγοριές...

ΚΑΤΑ τ' άλλα, είναι σωστό πως στο εξωτερικό λειτουργούν παντού και μη κρατικά πανεπιστήμια. Οπως είναι σωστό όμως ότι αν μπεις σ' ένα σάιτ στο Ιντερνετ και αναζητήσεις τη λίστα με τα καλύτερα πανεπιστήμια του κόσμου, δεν θα βρεις ούτε ένα ιδιωτικό-εμπορικό. Ολες οι προηγμένες χώρες στηρίζονται στη γνώση, επιδιώκουν να 'χουν αξιόλογα πανεπιστήμια, αυτός είναι ο πλούτος τους. Οχι τα πτυχία του εμπορίου που μοιράζουν οι δευτεράντζες στους ακαμάτηδες.

ΑΝ ένας αληθινά εμπνευσμένος ηγέτης παρουσίαζε ένα ολοκληρωμένο σχέδιο μεταρρύθμισης για την αναβάθμιση-αναμόρφωση της παιδείας στην Ελλάδα, θα περνούσε στα ψιλά μια διάταξη που θα νομιμοποιούσε και τα μη κρατικά πανεπιστήμια. Το θέμα είναι το μέλλον της δημόσιας παιδείας, που δεν πρέπει να 'ναι εξαθλιωμένη κρατική, ούτε αεριτζίδικη εμπορική...

ΑΣ γινόταν πρώτα μια πρόσκληση ενδιαφέροντος να δούμε ποιος ενδιαφέρεται πραγματικά -εκτός από τον Χριστόδουλο και τη ΓΣΕΕ- να επενδύσει για να φτιάξει ιδιωτικό πανεπιστήμιο στην Ελλάδα...

«ΕΙΝΑΙ πολλά τα λεφτά, Αρη» για να φτιάξει κάποιος μια ιατρική σχολή ή ένα Πολυτεχνείο με εργαστήρια, νεκροτομεία... που να μετράει διεθνώς το πτυχίο της κι αντί να στείλει ο άλλος το παιδί του έξω, να πληρώσει για να μείνει εδώ, στο ιδιωτικό...

ΜΟΝΟ κάτι παραρτήματα σχολών ψυχολογίας, κοινωνιολογίας, φιλοσοφίας, τέτοια ιδιωτικά μπορεί να γίνουν εδώ... που δεν χρειάζονται σοβαρές επενδύσεις, εκπαιδευτική κουλτούρα, υποδομές. Οσοι έχουν λεφτά θα συνεχίσουν να στέλνουν σε δημόσια πανεπιστήμια του εξωτερικού τα δικά τους παιδιά. Δεν έχουν μέλλον στην Ελλάδα τα ιδιωτικά...

ΑΝΤΙ να συζητάμε για την πραγματική αναβάθμιση της εκπαίδευσης, για την κατοχύρωσή της ως δημόσιου αγαθού και για την ουσία της απαραίτητης εκπαιδευτικής μεταρρύθμισης, τους έπιασε ξαφνικά ένα φοβερό άγχος πώς θα καταργήσουν το 16. Τώρα σωθήκαμε!.. Λες κι αυτό είναι το πρόβλημα της παιδείας μας.


ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 10/01/2007

Πηγή: www.enet.gr
   
Καταγράφηκε

"Όπου υπάρχουν πολλοί αστυνομικοί, δεν υπάρχει ελευθερία. Όπου υπάρχουν πολλοί στρατιώτες, δεν υπάρχει ειρήνη.Όπου υπάρχουν πολλοί δικηγόροι, δεν υπάρχει δικαιοσύνη".
hide_and_seek
Μέλος
*
Μηνύματα: 187



Προφίλ WWW
« Απάντηση #12 στις: 13 Ιανουάριος, 2007, 17:31:35 »

Απο ελευθεροτυπια:
Μη κρατικά ΑΕΙ και χωρίς αναθεώρηση

Του ΚΩΣΤΗ ΧΑΤΖΗΔΑΚΗ

Ας υποθέσουμε ότι το άρθρο 16 του Συντάγματος σε σχέση με τα πανεπιστήμια δεν θα αναθεωρηθεί. Τι θα συμβεί;

* Πρώτον, η Ελλάδα θα εξακολουθήσει να έχει το παγκόσμιο ρεκόρ φοιτητικής μετανάστευσης, με βάση το μέγεθος της χώρας, ακολουθούμενη από τη Μαλαισία. Πλούσιοι, αλλά και πολλοί φτωχότεροι Ελληνες θα συνεχίσουν να στέλνουν τα παιδιά τους σε πανεπιστήμια του εξωτερικού, κρατικά και μη κρατικά.


Απαντηση με αριθμους αν και δε μαρεσουν αυτα...

Τα ψέματα  περί φοιτητικής μετανάστευσης πρέπει να τα τελειώσουν. Από την συλλογή στοιχείων που έκαναν οι συντάκτες της μελέτης της εταιρείας ICAP προκυπτει οτι  o φοιτητικός πληθυσμός των ελλήνων στο εξωτερικό  μειώνεται τα τελευταία 5 χρόνια .Ιδιαίτερα αυτή η πτωτική τάση παρουσιάζεται στον αριθμό προπτυχιακών φοιτητών.
Αυτό οφείλεται στην διεύρυνση της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης στην Ελλαδα  κατι το οποίο παραδέχονται και οι  συντάκτες της  μελέτης.
Στην Αγγλία από  το 2000-2001 εως το 2002-2003  υπάρχει πτωτική τάση.Απο τα στοιχεία του UKCOSA εμφανιζεται να διατηρείται έντονα  η πτωτική τάση μεχρι προσφάτως .Απο το ακαδημαϊκό κέτος 2003/2004 22825 φοιτητές εωσς το 2004/2005  19685  εμφανίζεται πτώση 14%.
Επισης ενδιαφέρον παρουσιάζει το στοιχείο ότι στην Αγγλια για πρώτη φορα απο το 2002/2003  ο αριθμός των μεταπτυχιακών φοιτητών 13180 απο  είναι μεγαλύτερος από τον αριθμό των προπτυχιακών φοιτητών 11095. Το συμπέρασμα που συνάγεται κατά την γνώμη μου είναι ότι αυξάνεται   ο αριθμός των φοιτητών των που έχουν αποφοιτήσει απο ελληνικα πανεπιστήμια και πάνε απλά για  μεταπτυχιακά στη Αγγλια.Αυτό οφείλεται κατά την γνώμη μου στο ότι οι φοιτητές παρατηρούν την όξυνση του ανταγωνισμού στη αγορά εργασίας και προσπαθούν να πάρουν όσο δυνατόν περισσότερα τυπικά προσόντα.. 
Επίσης πολλοί φοιτητές που σπούδασαν στον τόπο μόνιμης κατοικίας τους και με δεδομένη την ανυπαρξία διδάκτρων μπόρεσαν να αντέχουν το κόστος ζωής και τα δίδακτρα για 1 χρονο στην Αγγλια άλλωστε τα ιδια χρήματα θα εξόδευαν αν σπούδαζαν  μακριά απο το τόπο κατοικίας  τους για 4-5 χρόνια.
Είναι γελοίο το επιχείρημα και καθαρά εθνικιστικό το ότι πρέπει οι έλληνες φοιτητές πρέπει ντε και καλά να σπουδάζουν μόνο στην Ελλάδα. Αυτή είναι η αντίφαση που ενυπάρχει  στη  επιχειρηματολογία τους ,από την μια παρουσιάζονται υπέρμαχοι της παγκοσμιοποίησης-ανταλλαγής ιδεών εμπορευμάτων υπηρεσιών και από την άλλη επιχειρηματολογούν υπερ της ίδρυσης ιδιωτικών πανεπιστήμιων  για να μην σπουδάσει κανείς  φοιτητής στο εξωτερικό.
Ακόμα και μεγάλα πανεπιστήμια της Αμερικής προτρέπουν τους φοιτητές να συνδυάσουν τις σπουδές στο εξωτερικό για να γνωρίσουν τον έξω κόσμο ιδιαίτερα μετά τις αποτυχίες  της Αμερικής να επιβάλλει την δική της πολιτική  ατζέντα.
Η διδασκαλία  αραβικών και κινεζικών  προσελκύει όλο και  περισσότερους  αμερικάνους φοιτητές. Διαμαρτύρονται  για τους 55000 φοιτητές  που σπουδαχουν στο εξωτερικό και αποκρύπτουν τον αριθμο  των 500000 φοιτητών που σπουδαζουν  εδώ.
Παρουσιάζουν το πρόβλημα της φοιτητικής μετανάστευσης λες και πρόκειται για το φαινόμενο της μαζικής μετανάστευσης των πληθυσμών από την ελληνικη ύπαιθρο στην Γερμανια  το Βελγιο και σε άλλες χώρες  που παρουσιάστηκε στην δεκαετίες   του 50., 60. και χρήζοντας άμεσης θεσμικής αντιμετώπισης και μάλιστα με τη τροποποίηση του συντάγματος.

Στατιστικα απο http://www.ukcosa.org.uk/pages/hestats.htm - πηγη αρθρου athens.indymedia.org

Στη συνεχεια ο χατζηδακης λεει για την οδηγια που με δυο λογια υποχρεωνει ελλαδα να αναγνωρισει επαγγελματικα δικαιωματα στους ΙΕΚ κ στους ΚΕΣ... Εμεις μιλαγαμε απο περυσι γιαυτο και λιγοι εδιναν σημασια. Εισηγητης αυτης της προτασης στην ΕΕ ειναι ο χατζηδακης ευρωβουλευτης της ΝΔ. Πιεζαν πολλοι να βρεθει λυση γιαυτο δλδ να διαμαρτυρηθει η ελλαδα και να προσβαλλει την κοινοτικη οδηγια(αναμεσα σαυτους που πιεζαν ειναι κ ο δικηγορικος συλλογος αθηνων) αλλα η κυβερνηση εκανε την παπια.
Απλα τωρα πανε να "νομιμοποιησουν" την κοινοτικη οδηγια με το αρθρο 16. Αυτα που λεει ο χατζηδακης δεν ευσταθουν. Δηλαδη το οτι δεν μπορουμε να κανουμε αλλιως κ θα τα αναγνωρισουμε... Ο δικηγορος που μας ειχε μιλησει ειπε πως αν το κρατος προσβαλλει την αποφαση μπορει να την αλλαξει, αλλα ποιος να προσβαλλει αποφαση αυτος που την συνεταξε?
Πανε να τα ισοπεδωσουν ΟΛΑ να κανουν το πτυχιο χαρτι σκουπισματος κωλου το οποιο θα κοστιζει κανα τριχιλιαρο ευρα. Οποιος εχει πολλα ευρα αγοραζει πολλα χαρτια...

παρτε κ ενα ενδεικτικο της καταστασης που θα ακολουθησει:
*Deree College (Αμερικάνικο Κολλέγιο Ελλάδος), το οποίο ιδρύθηκε το 1875 και σύμφωνα με στοιχεία της Ομοσπονδίας Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών (ΟΙΕΛΕ) είναι πιστοποιημένο από το New England Association of Schools and Colleges.

Εχει χαρακτήρα μη κερδοσκοπικού ιδρύματος, παρ' ότι τα δίδακτρα κυμαίνονται από 5.000 έως 5.500 ευρώ ετησίως. Εχει 4.500 σπουδαστές, ενώ οι απόφοιτοί του ανέρχονται σε 20.000.

*Ανατόλια (Αμερικανικό κολέγιο Θεσσαλονίκης). Ιδρύθηκε το 1922. Είναι επίσης πιστοποιημένο από το New England Association of Schools and Colleges. Σπουδάζουν 550 φοιτητές, ενώ οι απόφοιτοί του ανέρχονται σε 2.300 και τα δίδακτρα κυμαίνονται μεταξύ 6.500 και 7.000 ευρώ.

*Alba (Εργαστήριο Ελευθέρων Σπουδών Στελεχών Επιχειρήσεων). Ιδρύθηκε το 1992 από το Σύνδεσμο Ελλήνων Βιομηχάνων και την Ελληνική Εταιρεία Διοίκησης Επιχειρήσεων και εδρεύει στη Βουλιαγμένη.
Είναι σωματείο μη κερδοσκοπικού χαρακτήρα. Απευθύνεται αποκλειστικά σε πτυχιούχους, παρέχοντας μεταπτυχιακές σπουδές. Σήμερα, έχει περίπου 500 φοιτητές, ενώ οι απόφοιτοί του υπολογίζονται σε 1.700.

*Athens Information Tech.: Εχει μορφή μη κερδοσκοπικού οργανισμού. Συνδέεταιι με τον όμιλο της Intracom. Παρέχει μεταπτυχιακές σπουδές. Εχει 172 φοιτητές και έχει δώσει 350 μεταπτυχιακούς τίτλους.

*Ελληνοαμερικανική Ενωση: Ιδρύθηκε το 2004 (μεταπτυχιακό τμήμα) -2005 (προπτυχιακό) και αποτελεί μη κερδοσκοπικό οργανισμό. Είναι πιστοποιημένο από το State of New Hampshire Postsecondary Education Commission. Οι σπουδαστές του ανέρχονται σε 104 και τα δίδακτρα στα προπτυχιακά είναι 5.000 ευρώ.

Αυτοι ξερογλειφονται για το αρθρο 16...
Καταγράφηκε
hide_and_seek
Μέλος
*
Μηνύματα: 187



Προφίλ WWW
« Απάντηση #13 στις: 16 Ιανουάριος, 2007, 11:39:04 »

Ενα πολυ ωραιο αρθρο για το αρθρο 16 απο τον προεδρο της σχολης ηλεκτρολογων Μηχανικων και Μηχανικων υπολογιστων.
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=11189.msg208426#msg208426

Οι δικοι μας οι καθηγητες εχουν πάρει θεση για κατι???
Καταγράφηκε
Seto
Μέλος
*
Μηνύματα: 23



Προφίλ
« Απάντηση #14 στις: 22 Ιανουάριος, 2007, 12:43:15 »

Αλήθεια,όσοι κάνετε καταλήψεις,κακό και σαματά..
 λέει πουθενά το άρθρο 16 ότι

ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΔΙΔΑΚΤΡΑ ΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ??
Λέει πουθενά κάτι τέτοιο?Με τα ίδια λόγια όμως!
ΛΕΕΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΟΤΙ ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ?






(απάντηση:όχι..)
(απλά το διατυμπανίζετε συνέχεια στον κοσμάκι μπας και τον φοβίσετε να έρθει με το μέρος σας.
Πετυχημένη τακτική σε αφελής, όπως πέρυσι με το ''ν+2'' που αγχώσατε ολόκληρη την φοιτητική κοινότητα)
Καταγράφηκε

2 Πράμματα δεν έχουν όρια.
Το διάστημα και η ανθρώπινη βλακεία.
Και δεν είμαι απόλυτα σίγουρος για το πρώτο..


A.Einstein
Obelix
Μέλος
*
Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 83



Προφίλ
« Απάντηση #15 στις: 22 Ιανουάριος, 2007, 13:29:12 »

Κάτσε ρε φίλε, σιγά σιγά, ότι να'ναι λέμε?

Καταρχήν εννοείς την προτεινόμενη αναθεώρηση του 16. Αλλά απορώ, εσύ πώς έχει καταλάβει ότι δεν θα πληρώνουμε δίδακτρα στα ιδιωτικά? Από πού το έβγαλες αυτό? Κανείς άλλος δεν το αρνείται, όυτε καν η κυβέρνηση! Μα τι ιδιωτικά θα είναι τότε?

Τον κοσμάκη πάντως άλλοι προσπαθούν να τον χειραγωγήσουν, που έχουν και τα μέσα. Αλλά ας μην τον υποτιμούμε έτσι απλά!Λες κι εμείς δεν είμαστε μέσα στον κοσμάκη αυτόν.

Τώρα για το ν + 2, πού να σε πρωτοπαραπέμψω??Σε δηλώσεις, προσχέδια νόμων, δημοσιεύματατα?Βρες μου εσύ γιατί ήταν ψευδές πρώτα. ΟΚ, παίζει να το αλλάξουν τώρα (σε 2ν), αλλά τροποποιήσεις έγιναν λόγω των αντιδράσεων...Και δεν ήταν μόνο το ν + 2 το θέμα , ήταν ολόκληρος ο νόμος - πλαίσιο.

Αν ήταν να χεις τέτοιες κινητοποιήσεις μόνο με ψέμματα, φαντάσου τι θα άκουγες....Καταλήψεις  γιατί κάθε ιδιωτικό πανεπιστήμιο θα έχει και ένα δράκο στο υπόγειο...
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιανουάριος, 2007, 13:34:02 από Obelix » Καταγράφηκε

"Όπου υπάρχουν πολλοί αστυνομικοί, δεν υπάρχει ελευθερία. Όπου υπάρχουν πολλοί στρατιώτες, δεν υπάρχει ειρήνη.Όπου υπάρχουν πολλοί δικηγόροι, δεν υπάρχει δικαιοσύνη".
gmargari
Μέλος
*
Μηνύματα: 88



Προφίλ WWW E-mail
« Απάντηση #16 στις: 22 Ιανουάριος, 2007, 15:12:01 »

Κάτσε Seto γιατί το παρατραβάς λίγο το πράμα, δε ξέρω αν είναι από αφέλεια ή επίτηδες.

Περιμένεις να στο πουν ξεκάθαρα-χύμα και με αυτά ακριβώς τα λόγια?! Φυσικά και κάνουν την πάπια. Εδώ μας μιλάν για "μη κερδοσκοπικά ιδιωτικά"! Δηλαδή, θα ρθει το ΙΕΚ ακμή, οι σχολές AKTO, το IST Studies, και θα ανοίξουν δημόσια ΑΕΙ, αλλά δε θα έχουν κέρδος. Έτσι, για την ψυχή της μάνας του θα το ανοίξουν.

Για να μην το παιδεύεις άλλο, να σου ξεκαθαρίσω ότι με το φοβερό σου επιχείρημα:

"Λέει πουθενά για ΔΙΔΑΚΤΡΑ ΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ αλλά με αυτά ακριβώς τα λόγια?! Άρα, εφόσον δε το λέει, δε θα πληρώνουμε δίδακτρα"

θα μπορούσες να "αντικρούσεις" και τον αγώνα μας κατά των ιδιωτικών ΑΕΙ, αφού δε μιλάει πουθενά για ιδιωτικά ΑΕΙ, μόνο για "μη κρατικά".

Μη παίζουμε με τις λέξεις.
« Τελευταία τροποποίηση: 22 Ιανουάριος, 2007, 18:18:42 από gmargari » Καταγράφηκε

"I would like to change the world, but they won't give me the source code."
TooL667
Μέλος
*
Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 110



Προφίλ WWW
« Απάντηση #17 στις: 23 Ιανουάριος, 2007, 05:15:32 »

Λοιπόν...

Απόσπασμα από το άρθρο της Ελευθεροτυπίας : "Σαν έτοιμοι από καιρό" το οποίο αναφέρεται στα Κολέγια ή Κέντρα Ελευθέρων Σπουδών (ΚΕΣ)
που θέλουν να γίνουν "πανεπιστήμια"...

"...
Πάνω από 40 επιχειρήσεις αυτού του τύπου θα προσπαθήσουν να «μεταβαπτισθούν». Οπως εκτιμά ο πρόεδρος των ιδιοκτητών τους, Κ. Καρκανιάς, τουλάχιστον δέκα θα προσπαθήσουν να γίνουν «μικρά πανεπιστήμια» τύπου Χαροκοπείου, δηλαδή με περιορισμένο αριθμό ειδικοτήτων.

Οι «προχωρημένοι»

Οι ιδιωτικοί εκπαιδευτικοί εκτιμούν ότι προβάδισμα από άποψη προδιαγραφών έχουν όσα ήδη εκδίδουν αυτοδύναμους τίτλους στην Ελλάδα και διαθέτουν από τώρα τις πιθανές προϋποθέσεις του νόμου. Δηλαδή:

*Deree College (Αμερικάνικο Κολέγιο Ελλάδος), το οποίο ιδρύθηκε το 1875 και σύμφωνα με στοιχεία της Ομοσπονδίας Ιδιωτικών Εκπαιδευτικών (ΟΙΕΛΕ) είναι πιστοποιημένο από το New England Association of Schools and Colleges.

Έχει χαρακτήρα μη κερδοσκοπικού ιδρύματος, παρ' ότι τα δίδακτρα κυμαίνονται από 5.000 έως 5.500 ευρώ ετησίως. Εχει 4.500 σπουδαστές, ενώ οι απόφοιτοί του ανέρχονται σε 20.000.

*Ανατόλια (Αμερικανικό κολέγιο Θεσσαλονίκης). Ιδρύθηκε το 1922. Είναι επίσης πιστοποιημένο από το New England Association of Schools and Colleges. Σπουδάζουν 550 φοιτητές, ενώ οι απόφοιτοί του ανέρχονται σε 2.300 και τα δίδακτρα κυμαίνονται μεταξύ 6.500 και 7.000 ευρώ.
..."

Ολόκληρο το άρθρο εδώ: http://www.enet.gr/online/online_hprint?q=deree&a=&id=47576676

Και για να είμαστε πιο ακριβείς..εδώ από το site του Deree: http://www.acg.edu/deree/tuition.shtml

Και εδώ του Ανατόλια: http://www.act.edu/certificates.jsp

Δεν ύπαρχει παραμικρή αμφιβολία ότι θα υπάρχουν δίδακτρα. Και αν θες να στο επεκτείνω...πιστεύω ότι αργότερα θα θεσπιστούν δίδακτρα και στα δημόσια.

Καταγράφηκε

...υπάρχουν λίγοι που έλκονται από τη φωτιά, οι περισσότεροι προσδοκούν να πνιγούν στο ξύπνημα των ονείρων τους...
Obelix
Μέλος
*
Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 83



Προφίλ
« Απάντηση #18 στις: 23 Ιανουάριος, 2007, 13:41:16 »

Παραθέτω απόσπασμα από τη σημερινή "Ελευθεροτυπία":

Ανακοινώσεις πριν από τον νόμο-πλαίσιο, με στόχο και την αποτροπή των καταλήψεων.Το άσυλο και η πρόθεσή της να περιορίσει με αστυνομικά μέτρα τις καταλήψεις σχολών συνδυάζονται με το ζήτημα που ανέκυψε με τη χρήση των καμερών, αλλά και τα επεισόδια που προκαλούνται συχνά τελευταία. Στόχος, η προσπάθεια της κυβέρνησης να υποχρεωθεί η κοινωνία να αποδεχθεί σκληρά μέτρα.

Να γιατί η κοινωνία ολόκληρη πρέπει να ξεσηκωθεί και να συμπαρασταθεί έμπρακτα στον αγώνα των φοιτητών. Άλλωστε, οι φοιτητές είναι από τις τελευταίες, αν όχι η τελευταία κοινωνική ομάδα που δικαιολογεί την ύπαρξη της έννοιας "κοινωνικοί αγώνες". Γι'αυτό και προβληματίζουν τόσο τις κυβερνήσεις, από τις οποίες η παρούσα φαίνεται να στρέφεται πλέον προς την ωμή καταστολή. Ήθελα να'ξερα, αυτοί που ισχυρίζονταν ότι κανείς δεν σκόπευε να καταργήσει στην ουσία το άσυλο, τι έχουν να απαντήσουν τώρα?
Καταγράφηκε

"Όπου υπάρχουν πολλοί αστυνομικοί, δεν υπάρχει ελευθερία. Όπου υπάρχουν πολλοί στρατιώτες, δεν υπάρχει ειρήνη.Όπου υπάρχουν πολλοί δικηγόροι, δεν υπάρχει δικαιοσύνη".
TooL667
Μέλος
*
Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 110



Προφίλ WWW
« Απάντηση #19 στις: 08 Οκτώβριος, 2007, 07:24:52 »

Μάλλον αυτό το topic θα ξανα αποκτήσει κίνηση...
πλέον έχουμε νέα βουλή και οι συζητήσεις για την αναθεώρηση δειλά δειλά έχουν αρχίσει... 

Σκέψεις για «άνοιγμα» στο ΠΑΣΟΚ, προκειμένου να συγκεντρωθούν οι 180 ψήφοι και να αλλάξει το άρθρο 16 για τα μη κρατικά πανεπιστήμια σχεδιάζει η ΝΔ. Στην κυβέρνηση εμφανίζονται πρόθυμοι να εγκρίνουν ακόμα και πρόταση που θα υποβληθεί από την Αξιωματική Αντιπολίτευση.

Όπως αναφέρεται στο σχετικό ρεπορτάζ των Νέων της Δευτέρας, ο Κώστας Καραμανλής έχει δεχθεί εισηγήσεις να αρχίσει η διαδικασία αναθεώρησης εντός του Οκτωβρίου, καθώς με αυτόν τον τρόπο η κυβέρνηση θα μπορέσει να εκμεταλλευθεί και την κρίση που υπάρχει στο ΠΑΣΟΚ και να μη χρεωθεί η ίδια ένα πιθανό «ναυάγιο» του αναθεωρητικού εγχειρήματος.

Ωστόσο, υπάρχουν και άλλες απόψεις στην κυβέρνηση όπως να ολοκληρωθούν πρώτα οι διαδικασίες για την εκλογή ηγεσίας στο ΠΑΣΟΚ και μετά να ανοίξει η συζήτηση.

Στο κυβερνητικό επιτελείο έχουν καταλήξει ότι παρά τις δηλώσεις της ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ, ότι η Αξιωματική Αντιπολίτευση δεν θα συμμετάσχει στη διαδικασία αναθεώρησης, θα είναι τελικώς εξαιρετικά δύσκολο για το ΠΑΣΟΚ να «τορπιλίσει» τη διαδικασία μέχρι τέλους.

Πολύ περισσότερο, όπως λένε, γιατί είναι αναγκαία η αναθεώρηση διατάξεων, όπως εκείνες για τον βασικό μέτοχο ή το απόλυτο επαγγελματικό ασυμβίβαστο για τους βουλευτές, που και το ΠΑΣΟΚ έχει κρίνει ότι πρέπει να αλλάξουν.

Έτσι, στο κυβερνητικό επιτελείο εμφανίζονται πρόθυμοι να εξετάσουν και να εγκρίνουν και μια πρόταση που θα κατέθετε προς την ίδια κατεύθυνση το ΠΑΣΟΚ.


πηγή: in.gr
Καταγράφηκε

...υπάρχουν λίγοι που έλκονται από τη φωτιά, οι περισσότεροι προσδοκούν να πνιγούν στο ξύπνημα των ονείρων τους...
Σελίδες: 1 [2] 3   Πάνω
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!