Φοιτητική Ανεξάρτητη Κίνηση - Πληροφορική Ιωαννίνων
09 Φεβρουάριος, 2012, 12:31:19 *
Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης
Νέα: Ύστερα από τεχνικά προβλήματα που αντιμετωπίσαμε είμαστε και πάλι online. Για τυχόν προβλήματα στείλτε ένα mail στο contact [at] fak-uoi.gr
 
   Αρχική   Βοήθεια Αναζήτηση Σύνδεση Εγγραφή  
Σελίδες: [1] 2   Κάτω
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: Θέλουν εκλογές χωρίς τους φοιτητές  (Αναγνώστηκε 1382 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
gmargari
Μέλος
*
Μηνύματα: 88



Προφίλ WWW E-mail
« στις: 20 Αύγουστος, 2007, 09:29:32 »

[ από paso.gr ]

Άρον - άρον οι εκλογές στις 16 Σεπτεμβρίου με την κυβέρνηση να θέλει να τις πάρει ..νύχτα! Ο πρωθυπουργός τρέχει στις κάλπες σχεδιάζοντας την πιο βουβή προεκλογική περίοδο της μεταπολιτευτικής ιστορίας. Ποιος προεκλογικός αγώνας για την υγειή διαμάχη μεταξύ πολιτικών προτάσεων να γίνει με δύο εβδομάδες καμμένες λόγω Αυγούστου; Η τουριστική περίοδος συμπιέζεται με τους επαγγελματίες στα νησιά και την ύπαιθρο να αγωνιούν για τα εισοδήματά τους και το πιο σημαντικό για μας, οι φοιτητές θα βρίσκονται στα αμφιθέατρα να γράφουν την εξεταστική τους. Είναι ολοφάνερη η  διάθεση των κομμάτων να κρατήσουν όσο το δυνατόν πιο μακριά από τις κάλπες την σπουδάζουσα νεολαία που για ενάμιση χρόνο αντιδρά στις αποφάσεις τους.

Από τις 27 Αυγούστου ανοίγει η αυλαία της εξεταστικής με τα περισσότερα τμήματα να έχουν ήδη προγραμματίσει διπλές και τριπλές εξεταστικές μέχρι και τις αρχές του Οκτωβρίου.  Διπλή και ακόμα χειρότερα τριπλή εξεταστική σημαίνει μαθήματα κάθε μέρα, πιθανώς και δύο την ίδια ημέρα με τις ώρες για διάβασμα περιορισμένες και το άγχος για ολοκλήρωση των σπουδών, μετά από ένα χρόνο εκπαιδευτικής αδράνειας, στα ύψη.

Ποιος φοιτητής και ποια φοιτήτρια που σπουδάζει μακριά από τον τόπο μόνιμης κατοικίας θα ρισκάρει ένα ταξίδι που σε πολλές περιπτώσεις μπορεί να διαρκέσει πανω από μία μέρα. Ποιοι από τους φοιτητές θα ασχοληθούν με τις εκλογές όταν έχουν μπροστά τους 5 εβδομάδες εξεταστικής με μαθήματα σε καθημερινό επίπεδο;

Η αυλή του πρωθυπουργού και σύσσωμη η αντιπολίτευση από την οποία κανείς δε βγήκε να αναμετρηθεί με τις περιστάσεις, γνωρίζουν καλά ότι μετά από τις πολύμηνες κινητοποιήσεις, οι περισσότεροι φοιτητές θα δώσουν βάρος στα μαθήματά τους και σε συνδυασμό με τη βουβή προεκλογική περίοδο, οι εκλογές θα γίνουν νύχτα με το άρθρο 16 να περιμένει την αναθεώρησή του.

Θα είναι τόσο νύχτα που ούτε οι ..φωτιές θα τις φωτίσουν ούτε οι φωνές των φοιτητών θα ξυπνήσουν κανέναν. Άλλωστε η στρατηγική τους, άλλοι να υποβαθμίσουν και άλλοι να καπελώσουν τις αντιδράσεις των φοιτητών πέτυχε το μοναδικό της σκοπό, οι πολίτες πέρα απο τους φοιτητές να μην ασχοληθούν. Τώρα με τις εκλογές στην καρδιά της εξεταστικής αποδεικνύουν ότι δεν θέλουν να έχει φωνή στις κάλπες η νέα γενιά που αντιδρά. Οι λόγοι δεν είναι στενά κομματικοί αλλά πρόκειται για μια ευρύτερα εδραιωμένη πρακτική που θέλει τη γνώση και την αμφισβήτηση έξω από την πολιτική (την πολιτική με την καλή έννοια).

Υπάρχει περίπτωση ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας να αρνηθεί τη διάλυση της Βουλής και να δώσει τον χρόνο που απαιτείται για έναν ολοκληρωμένο προεκλογικό αγώνα με ΟΛΕΣ τις κοινωνικές ομάδες σε θέση να ανταποκριθούν;

Οι πιθανοτητες για το μεγαλύτερο ποσοστό αποχής είναι πολλές. Ωστόσο αυτή ακριβώς δεν είναι και η πολιτική των κομμάτων στους Φοιτητικούς Συλλόγους; Τα κάνουμε μπουρδέλο και όσο λιγότεροι έρθουν τόσο πιο εύκολα θα περάσουν την εικόνα που θέλουν. Αυτές τις δημοκρατικές πρακτικές προωθεί και η κυβέρνηση με σύμφωνη την αντιπολίτευση.

Λυπάμαι αλλά δε βρίσκω κάτι να ψηφίσω, εσείς;
Καταγράφηκε

"I would like to change the world, but they won't give me the source code."
fotonios
Μέλος
*
Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 36



Προφίλ E-mail
« Απάντηση #1 στις: 24 Αύγουστος, 2007, 10:51:49 »

Φίλε gmargari σωστά έθεσες το ζήτημα της άκυρης χρονολογίας διεξαγωγής των εκλογών τουλάχιστον για τους φοιτητές.
Όμως μπορώ να πω ο,τι και τα αποτελέσματα των φοιτητικών εκλογών μετά τις καταλήψεις δεν έδειξαν αυτό που πιστεύαμε οι περισσότεροι, ο,τι δηλαδή κάτι τελικά στις τάξεις των φοιτητών άλλαξε και ο,τι άρχισε ο κόσμος να ενδιαφέρεται (εκεί που αδιαφορούσε πλήρως) για τα πολιτικά εκτός από κάποιες λαμπρές εξαιρέσεις σε κάποες σχολές πανελλαδικά. Η ΔΑΠ βγήκε κερδισμένη πάλι. Η αλήθεια είναι ο,τι οι περισσότεροι φοιτητές δεν θα μπορέσουν να ψηφίσουν και πολλοί λίγοι από αυτούς θα το ήθελαν πραγματικά.

Τώρα το τι να ψηφίσει κάποιος από την στιγμή που κάποιο κόμμα δεν τον αντιπροσωπεύει ιδεολογικά είναι ένα θέμα. Την αποχή την γράφουν στα παπάρια τους, τα λευκά πάνε σε αυτόν με τις περισσότερες και το ποσοστό τον άκυρων ποτέ δεν προσμετράτε. Η τελευταία λύση είναι η ψήφος κατά του δικοματισμού που είναι πολύ σημαντικό να σπάσει.
« Τελευταία τροποποίηση: 24 Αύγουστος, 2007, 10:55:01 από fotonios » Καταγράφηκε

Πούστηδες και παλικάρια...
...γίναμε μαλλιά κουβάρια.
gmargari
Μέλος
*
Μηνύματα: 88



Προφίλ WWW E-mail
« Απάντηση #2 στις: 24 Αύγουστος, 2007, 11:53:37 »

Παράθεση
Η ΔΑΠ βγήκε κερδισμένη πάλι

Από άποψης αριθμών ναι. Και αυτό γιατί οι ψήφοι δεν είναι συνειδητοποιημένοι, δεν είναι ψήφοι ιδεολογίας, είναι ψήφοι σφηνακίων/θεμάτων/γνωριμιών/κινητών.
Όσο έρχονται φράγκα από "πάνω" για να κερνάνε σφηνάκια, όσο δίνουν τα θέματα για διάφορα μαθήματα πριν τις εξετάσεις, όσο έχουν ωραίες γκόμενες-γλάστρες για προσηλυτισμό και όσο έχουν φράγκα για τηλέφωνα την ημέρα των εκλογών και βενζίνες για delivery ψηφορόρων, πρώτοι θα είναι.

Αλλά για την σχολή μας δε θα το λεγα πως νίκησαν. Θυμάσαι μήπως τα αποτελέσματα? Πόσους ψήφους διαφορά είχαμε από τη ΔΑΠ?
Να σου θυμίσω λίγο τα αποτελέσματα:

ΔΑΠ: 112 (3 έδρες)
ΦΑΚ: 106 (3 έδρες)
ΠΑΣΠ: 44 (1 έδρα)
ΠΚΣ: 35 (1 έδρα)
ΦΑΧ: 16 (1 έδρα)
Γένοβα: 12
Λευκα: 4
Ακυρα: 9

Εγώ θα το έλεγα νίκη.
Νίκη δεν είναι μόνο να βγαίνεις πρώτος.
Για παράδειγμα, μεγάλη νίκη για μένα ήταν που πήραν και οι Χαρταετοί έδρα.

Και μόνο 10 άτομα να "ξύπνησαν" και να είδαν επιτέλους ποια ήταν η πολιτική του κόμματος που ψήφιζαν τυφλά τόσα χρόνια, είναι μεγάλο κέρδος.
Καταγράφηκε

"I would like to change the world, but they won't give me the source code."
fotonios
Μέλος
*
Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 36



Προφίλ E-mail
« Απάντηση #3 στις: 25 Αύγουστος, 2007, 17:29:25 »

Από άποψης αριθμών ναι. Και αυτό γιατί οι ψήφοι δεν είναι συνειδητοποιημένοι, δεν είναι ψήφοι ιδεολογίας, είναι ψήφοι σφηνακίων/θεμάτων/γνωριμιών/κινητών.
Όσο έρχονται φράγκα από "πάνω" για να κερνάνε σφηνάκια, όσο δίνουν τα θέματα για διάφορα μαθήματα πριν τις εξετάσεις, όσο έχουν ωραίες γκόμενες-γλάστρες για προσηλυτισμό και όσο έχουν φράγκα για τηλέφωνα την ημέρα των εκλογών και βενζίνες για delivery ψηφορόρων, πρώτοι θα είναι.
Δεν είπα κάτι αντίθετο. Το θέμα είναι πως αυτά τα άτομα δεν θα κατέβουν να ψηφίσουν (ευτυχώς) όμως και οι άλλοι που δεν ψήφισαν ΔΑΠ και έχουν μια ιδεολογία, δεν καλύπτονται από κάποιο υποψήφιο κόμμα.

Αλλά για την σχολή μας δε θα το λεγα πως νίκησαν. Θυμάσαι μήπως τα αποτελέσματα? Πόσους ψήφους διαφορά είχαμε από τη ΔΑΠ?
Να σου θυμίσω λίγο τα αποτελέσματα:

ΔΑΠ: 112 (3 έδρες)
ΦΑΚ: 106 (3 έδρες)
ΠΑΣΠ: 44 (1 έδρα)
ΠΚΣ: 35 (1 έδρα)
ΦΑΧ: 16 (1 έδρα)
Γένοβα: 12
Λευκα: 4
Ακυρα: 9

Εγώ θα το έλεγα νίκη.
Νίκη δεν είναι μόνο να βγαίνεις πρώτος.
Όπως έγγραψα στο προηγούμενο ποστ...
Όμως μπορώ να πω ο,τι και τα αποτελέσματα των φοιτητικών εκλογών μετά τις καταλήψεις δεν έδειξαν αυτό που πιστεύαμε οι περισσότεροι, ο,τι δηλαδή κάτι τελικά στις τάξεις των φοιτητών άλλαξε και ο,τι άρχισε ο κόσμος να ενδιαφέρεται (εκεί που αδιαφορούσε πλήρως) για τα πολιτικά εκτός από κάποιες λαμπρές εξαιρέσεις σε κάποες σχολές πανελλαδικά.

Για παράδειγμα, μεγάλη νίκη για μένα ήταν που πήραν και οι Χαρταετοί έδρα.

Και μόνο 10 άτομα να "ξύπνησαν" και να είδαν επιτέλους ποια ήταν η πολιτική του κόμματος που ψήφιζαν τυφλά τόσα χρόνια, είναι μεγάλο κέρδος.
Τί να σου πω πάνω σε αυτό το θέμα; Γενικά κάναμε συζητήσεις περί αυτής της κίνησης των παιδιών και δε νομίζω ο,τι θα εκμεταλλευτούν την έδρα που τους δόθηκε από τις φοιτητικές εκλογές γιατί περισσότερο κατέβηκαν για να σατηρίσουν και να κοροΪδέψουν μια κατάσταση -που τουλάχιστον στη σχολή μας την  έχει φέρει η ΦΑΚ σε ένα διαφορετικό και πολύ καλύτερο από άλλες σχολές επίπεδο- (δεν θέλω να το συνεχίσω) και όχι για να εκφράσουν κάποια πολιτική γνώμη γιατί δε νομίζω να τους ενδιαφέρει να κάνουνε κάτι τέτοιο (όχι γιατί δεν μπορούν, προς Θεού agiobill).
Καταγράφηκε

Πούστηδες και παλικάρια...
...γίναμε μαλλιά κουβάρια.
eyhnos
Μέλος
*
Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 36


eyhnos@hotmail.com
Προφίλ
« Απάντηση #4 στις: 28 Αύγουστος, 2007, 10:13:25 »

      Απλά θα ήθελα να πω πως δεν έχει μεγάλη σημασία το αποτέλεσμα των εκλογών. Ο θεσμός των εκλογών είναι ένας αστικός θεσμός και έτσι εκ των πραγμάτων η συμμετοχή, όπου αυτή υπήρχε, των καταληψιών, κατά βάση αριστερών, δεν θα μπορούσε να είναι με τρομερές αξιώσεις. Και πως θα μπορούσε να είναι όταν άλλωστε ή συμμετοχή η ίδια δεν είναι και τόσο επιθυμητή, τουλάχιστον προσωπικά μιλώντας. Συνυπολόγισε επίσης το μηχανισμό της ΔΑΠ, ΠΑΣΠ, ΠΚΣ και πάει λέγοντας απέναντι σε σχήματα όπως είναι παραδείγματος χάριν το δικό μας. Είναι πολύ δύσκολο να παλέψεις ένα τοίχο γεμάτο αφίσες και σφηνάκια και λαδώματα και άλλα πολλά με μερικές γελοιογραφίες και κάποια κείμενα, όσο ευφάνταστα και αν είναι αυτά.
      Όπως και να έχει πάντως η ΔΑΠ σίγουρα είχε πτώση, όπως και η ΠΚΣ και σίγουρα υπήρξε άνοδος της αριστεράς σε γενική κλίμακα. Οπότε σε ένα βαθμό το κλιμα αποτυπώθηκε.
      Κάτι ακόμη, δεν είναι όλοι οι δαπιτες νεοδημοκράτες, είναι αυτό που έλεγες περι συνειδητοποιημένης ψήφου και μια πρακτική που ακολουθεί η ΔΑΠ ώστε να κερδίζει τις εκλογές.

Πάω για καφέ αλλά θα το συνεχίσω το πόστ
Καταγράφηκε
babis paso
Μέλος
*
Μηνύματα: 15



Προφίλ E-mail
« Απάντηση #5 στις: 05 Σεπτέμβριος, 2007, 05:19:05 »

Καλημέρα σας και αν μη τι άλλο σας ευχαριστώ για την χαρά που μου δώσατε διαβάζοντας αλλά κυρίως θέτοντας προβληματισμούς με βάση το συγκεκριμένο άρθρο μου.

Γενικώς συμφωνώ με όσα έχου γραφτεί, εκείνο που θέλω να τονίσω είναι ότι δεν κάνει καλό στη δημοκρατία μας ούτε η κουλτούρα του τίποτα που έχει ΔΑΠ ΠΑΣΠ αλλά ούτε και η ιδεοληψία η οποία περιορίζει την ανθρώπινη σκέψη που πρέπει να είναι ελεύθερη, από άλλες τύπου αριστερές παρατάξεις. Προσωπική μου γνώμη είναι ότι πρέπει να απελευθερώσουμε τις πολιτικές μας επιλογές από οτιδήποτε τις καπελώνει, μερικές φορές και από τα ίδια τα ατομικά μας συμφέροντα!

Καλώς σας βρήκα και θα τα λέμε συχνά!
Καταγράφηκε

eyhnos
Μέλος
*
Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 36


eyhnos@hotmail.com
Προφίλ
« Απάντηση #6 στις: 05 Σεπτέμβριος, 2007, 06:47:49 »

    Η απόφαση της ψήφου, αλλά και η συμπεριφορά κατά την συμμετοχή σε πολιτικές διαδικασίες, όπως είναι μια γενική συνέλευση, ένα συντονιστικό ή μία πορεία, πρέπει να καθορίζεται από τρία πράγματα.
    Το πρώτο πράγμα είναι η πολίτική θέση του καθενός. Είναι κάτι το οποίο μπορεί να προέρχεται από την προσωπικότητα κάποιου, μπορεί να είναι προϊόν μία πολιτικής ζύμωσης, μετά από την συνέλευση ή την συζήτηση ενός σχήματος ή μίας ομάδας ή μπορεί να είναι η πιστή αναπαραγωγή των θέσεων κάποιου «ανώτερου» ή η σε κανένα σημείο αποκλίνουσα γραμμή του πολιτικού μου φορέα. Το δεύτερο πράγμα είναι η αντίληψη του πολιτικού περιβάλλοντος. Η ερμηνεία των θέσεων αλλά και των συμπεριφορών και των πράξεων ενός μέλους μίας συνέλευσης ή ενός πολιτικού αρχηγού εν μέσω προεκλογικού πυρετού είναι στοιχείο που πρέπει να συνυπολογίζεται κατά την διαδικασία της πολιτικής απόφασης.
    Τα δύο παραπάνω είναι στοιχεία που δυστυχώς δεν αρκούν. Είναι πολύ σημαντικά και έχουν να κάνουν με την αποβολή κάθε πολιτικής και ιδεολογικής ιδεοληψίας και της λήψης απόφασης, αλλά δεν αρκούν.
    Το τρίτο στοιχείο και επίσης πολύ σημαντικό είναι η πολιτική μνήμη. Η γνώση του παρελθόντος τόσο για πολιτικές συμπεριφορές, όσο και για πολιτικές προσωπικότητες είναι στοιχείο που συμπληρώνει το ιδεολογικό οπλοστάσιο κάθε πολιτικού φορέα, είτε αυτός είναι άτομο είτε είναι οργάνωση ή κόμμα. Οπότε η προκατάληψη απέναντι σε πολιτικούς(μάλλον απολιτικούς) φορείς όπως είναι η Δ.Α.Π. και η Π.Α.Σ.Π., δεν είναι μια στείρα άρνηση απέναντι στους καθεστωτικούς μέχρι τώρα φορείς αλλά είναι η αφετηρία για εποικοδομητική αμφισβήτηση. Δεν περιορίζει την ανθρώπινη σκέψη, αλλά την προϊδεάζει για ορθότερη πολιτική απόφαση.
Καταγράφηκε
babis paso
Μέλος
*
Μηνύματα: 15



Προφίλ E-mail
« Απάντηση #7 στις: 05 Σεπτέμβριος, 2007, 09:44:48 »

xexe μάλιστα..

Τελικά να προσθέσω ένα ακομα στοιχείο παρακμής που οφείλεται στις κομματικές παρατάξεις. Εδώ και 2μιση περίπου χρόνια δεν ειμαι ενεργό μέλος Γενικών συνελεύσεων, στο μεταπτυχιακό που βρίσκομαι τα πράγματα λειτουργούν πιο οικογενειακά μιας και έχω να εκπροσωπήσω μόλις 15 άτομα..

Αυτό που με πίκρα διαπιστώνω είναι ότι όχι μόνο ψευτοϊεδολογικά αλλα ακόμη και ο τρόπος σκέψης αναπαράγεται από τα κόμματα, ιδίως τα κόμματα τύπου αριστεράς. Ίδιες απαντήσεις, ίδια μυαλά διαφορετικά ονόματα.. Αυτό είναι ο ορισμός της συντήρησης.

Η μνήμη αγαπητέ συνάδελφε δεν είναι κάτι αυτόνομο, έξω από τον τρόπο τον οποίο σκεφτόμαστε. Η μνήμη έχει στρατηγικές (βλ. Ανθρωπολογία και Κοινωνική Ψυχολογία). Αυτό σημαίνει οτι αυτό που επιλέγει το ιδεολογικό σου φίλτρο να θυμηθείς αλλά και να ερμηνεύσεις με τον δικό σου τρόπο δεν είναι και ορθό για το κοινό συμφέρον άλλά απλά συμφωνεί με έναν κομματικό χώρο.

Προτείνουμε όχι άρνηση, προτείνουμε ιδέες που δεν προέρχονται από κέντρα αλλά από το κεφάλι μας πολύ απλά, κι ας κάνουμε και κάποιο λάθος, θα είναι δικό μας, θα γίνουμε καλύτεροι. Η ανθρώπινη σκέψη χρειάζεται την αμφισβήτηση όχι μόνο στο εκάστοτε κατεστημένο (μάλλον θα σου αρέσει αυτή η λέξη) αλλα αμφισβήτηση στον ίδιο μας τον εαυτό. Δε μιλάμε για αυτοκριτική, αλλά για αμφισβήτηση της ίδιας της γνώμης μας.
Όταν όμως η ανθρώπινη, ΄συγκεκριμένα, πολιτική σκέψη γίνεται φαντάρος μιας ιδεολογίας που λειτουργεί δογματικά τότε δεν υπάρχει χωρος παρα μόνο για αμφισβήτηση στους "καθεστωτικούς" όπως λες αλλα ΠΟΤΕ στους δικούς μας, σε μας τους ίδιους, οπότε και η πρόοδος πάει περίπατο και γυρνάμε πάλι στη συντήρηση.

Η αμφισβήτηση δεν έχει αφετηρία τους άλλους, έχει αφετηρία την δική μας ικανότητα να κρίνουμε τους άλλους, τα επιχειρηματά μας και τις γνώσεις μας, που δυστυχώς τις περισσότερες φορές δεν είναι γνώσεις αλλά αναμασημένες κασσέτες μαγνητοφώνου, οι παλιότερα θα θυμούνται τις ΡΑΚΣ..

Καταγράφηκε

hide_and_seek
Μέλος
*
Μηνύματα: 187



Προφίλ WWW
« Απάντηση #8 στις: 05 Σεπτέμβριος, 2007, 15:35:17 »

καλη κουβεντα ανοιξε και μακαρι να συμμετεχουν και οι νεοτεροι!

λοιποοοον, καταρχας πασπ δαπ τους αφηνω στην μπαντα δε σχολιαζω καν αλλα δεν 8εωρω σωστο babis πως ολα τα ατομα ολων των αριστερων παραταξεων δεν εχουν να πουν τιποτα περα απο τσιτατα και αναρ8ρες κραυγες. εχω γνωρισει οπως και ολοι μας φανταζομαι αριστερους που εχουν και δομημενο λογο αλλα και ωραιες αποψεις. μαλιστα δεν πιστευω πως ειναι αυτοσκοπος η προσωπικη αποψη.
δλδ δεν πρεπει ντε κ καλα να βρουμε κατι το οποιο να χουμε σκεφτει εμεις. μπορουμε καλλιστα να συμφωνησουμε με προτασεις, αποψεις παραταξεων οπως μπορουμε και να κατεβασουμε και τις δικιες μας ιδεες. γιατι αν δε το κανουμε φτανουμε να χουμε και εμεις ιδεοληψιες.

προφανως και η ιστορικη γνωση περναει απο φιλτραρισμα αλλα δεν παει να πει πως ταυτιζεσαι απολυτα με κομματικο χωρο. πλεον εχουν περασει αρκετα χρονια απο σοβαρα γεγονοτα οπως ειναι ο εμφυλιος πχ, πραγματα εχουν γραφτει και απο τις δυο πλευρες. διαβαζεις, διασταυρωνεις, μαθαινεις και εν τελει κρατας. σαφως η ιστορικη μνημη ειναι ενα στοιχειο που πρεπει να αμφισβητειται αλλα και να εχει και ενα ρολο στις αποφασεις που παιρνεις και στα πραγματα που λες.

οσο για την αμφισβητηση συμφωνω απολυτως. αμφισβητηση παντου και στο καθεστως, κατεστημενο οπως θελετε πειτε το και στους συντροφους-συναγωνιστες-συναδελφους-συν... αλλα και στον ιδιο μας τον εαυτο. οτι προεκυψε καλο προεκυψε απο την αμφισβητηση και "απο ανθρωπους που εκαναν φασαρια"

χαιρε απο την -οχι και τοσο χωρα της αμφισβητησης οσο εχω προλαβει να διαπιστωσω- σουηδια  huppyyyyyyyy
Καταγράφηκε
babis paso
Μέλος
*
Μηνύματα: 15



Προφίλ E-mail
« Απάντηση #9 στις: 06 Σεπτέμβριος, 2007, 05:33:59 »

Μα βέβαια, μακριά από μας οι ισοπεδώσεις! Πράγματι φάνηκε σαν να τα πήρα όλα παραμάζωμα, η καυστική κριτική που ακολουθώ έχει αυτον τον κίνδυνο. Ωστόσο προφανώς και όλα τα παιδιά δεν είναι τα ίδια και σαφώς θα συμφωνήσουμε και μέ ιδέες άλλων ακριβώς στη βάση ότι δεν έχουμε προκαταλήψεις ιδεοληπτικές, όταν κρίνουμε πως συμφωνούμε θα συμφωνήσουμε.

Σωστα νομίζω ότι παρατήρησες χάηντ εντ σικ εκ σουηδίας  beer please
Καταγράφηκε

Σελίδες: [1] 2   Πάνω
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.12 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Έγκυρη XHTML 1.0! Έγκυρα CSS!